Павел Дуров снова дал интервью Такеру Карлсону
. Основатель Telegram рассказал про обвинения, приватность и слежкуДуров в интервью Карлсону рассказал об условиях во французской тюрьме
Павел Дуров
Основатель мессенджера Telegram Павел Дуров дал интервью американскому телеведущему Такеру Карлсону. Впервые под запись миллиардер и журналист побеседовали в апреле 2024 года. Тогда Дуров заявил, что, будучи руководителем «политически нейтральной платформы», обязан «общаться с журналистами, представляющими разные политические взгляды».
На этот раз бoльшая часть беседы была посвящена задержанию основателя Telegram во Франции. Дуров признался, что не пользуется смартфонами, вспомнил о четырех днях, проведенных в одиночной камере без окон во Франции, а также поделился переживаниями о своей семье.
РБК Life собрал самое важное из этого интервью.
Задержание во Франции
Павел Дуров и Такер Карлсон
Дурова задержали 24 августа 2024 года по прилете в аэропорт Парижа. Ему предъявили обвинение в отказе от сотрудничества с правоохранительными органами и властями Франции, а также в ненадлежащем предоставлении услуг шифрования данных в Telegram. Дуров рассказал о времени, проведенном в одиночной камере. Франция стала «самым неожиданным местом для ареста», добавил он.
«Это была комната 7 кв. м, без окон, бетонный блок. Узкая кровать без белья, без подушки, с тонким матрасом, будто коврик для йоги, может быть один сантиметр. И постоянно мигающий свет, что немного раздражало».
«Я мог делать 200 отжиманий, 200 приседаний утром, потом повторял подходы. Доступа в спортзал у меня не было, приходилось соблюдать свой распорядок».
«Кажется, мне сделали исключение по питанию. Все было нормально. Я не ем мясо, не ем фастфуд, рыбы было достаточно».
Дуров уточнил, что содержание в запертой одиночной камере не было тюрьмой или следственным изолятором. Через четыре дня миллиардера отпустили под залог €5 млн и запретили ему покидать Францию.
Судебный контроль
Дуров находится во Франции уже восемь месяцев под судебным контролем. Ему разрешают выезжать только в Дубай. Например, прокуратура Парижа 12 мая отклонила его запрос на поездку в США для «переговоров с инвестиционными фондами».
Основатель Telegram заявил, что до сих пор не понимает причин своего задержания. По словам Дурова, ему сообщили о беспокойстве властей в связи с отсутствием ответа платформы на судебные запросы.
«Они говорят, что среди миллиарда пользователей Telegram нашлись те, кто занимался противоправной деятельностью, а я якобы не сделал достаточно, чтобы это предотвратить. Но это нелепо. Это все равно что арестовать Дональда Трампа за то, что кто‑то из 350 млн американцев совершил преступление. Или посадить Макрона за ограбление в Тулузе. Это абсурд.
Мне очень трудно понять, зачем я здесь, потому что мне приходится отвечать на вопросы о Telegram раз в четыре месяца. А остальные 3–4 месяца я должен быть здесь, не очень понимая почему.
Сначала они сказали, что мы не ответили на их законный запрос и мы соучастники. Во-первых, это неправда, что мы не ответили на юридически обязывающий запрос. Во-вторых, это слишком широкое толкование соучастия даже для французской правовой системы.
Когда они стали посылать правильные запросы и стали получать данные, то, кажется, очень обрадовались. Они рассказали об этом в прессе: о, Telegram теперь сотрудничает. Как будто это что-то удивительное».
О семье
В момент задержания Дуров признался, что переживал за своих близких. Он не мог поговорить со своими детьми из-за отсутствия связи.
«Быть запертым там, думать о том, что происходит с моей мамой... Она очень волновалась, как я узнал позже», — вспоминал он.
О смартфоне
Дуров заявил, что не пользуется мобильным телефоном, так как это отвлекает и вредит безопасности.
«У меня есть телефон, но я не пользуюсь им регулярно. Я не ношу его с собой, потому что он меня отвлекает. Мне кажется, что он может нарушать мою конфиденциальность. И он мне не нужен. Когда я хочу сосредоточиться на чем-то, то предпочитаю использовать ноутбук или iPad, чтобы делать заметки и общаться с командой. Я не хочу доставать телефон и отвлекаться на короткие сообщения».
О приватности Telegram
Основатель Telegram заверил, что мессенджер не передает доступ к личным сообщениям, поскольку это невозможно технически.
«Мы обеспечиваем стопроцентную конфиденциальность наших пользователей. Например, Facebook (входит в корпорацию Meta, признана экстремистской и запрещена в России) пользуется персональными данными пользователей, чтобы показывать им таргетированную рекламу, это их бизнес-модель. Нам не нужно этого делать, мы придумали другие способы монетизации».
По словам Дурова, мессенджер раскрывает IP-адреса и номера телефонов тех, кого подозревают в уголовных преступлениях, только получив судебные постановления, подписанные судьей. Такой порядок был введен год назад, до того как французские власти начали свое расследование. Он добавил, что не стал бы сотрудничать со страной, которая потребовала бы доступ к перепискам пользователей.
